市場價值的再發現及提升

2025-02-21 02:05:24

《市場價值的再發現及提升》

主持人：包季鳴教授，復旦大學管理學院企業管理系

嘉賓：吳子申，永業集團董事長兼創始人

2011年5月7日19:00—21:00

    包季鳴：

    各位嘉賓，各位同學，大家晚上好。歡迎大家來到講座現場。復旦的創業大賽正進入到新的重要的階段：也就是我們商業計劃書的修改和完善。我們商業計劃書的修改和完善非常重要的核心問題就是如何做好市場價值的再發現和挖掘。
 
    我這是第三次主持我們創業大賽評選，那麼在前兩次 創業大賽的過程中間，我有一個很強的感覺，我感到我們同學思維特別敏銳，感覺特別好，對這個市場發展的趨勢看的特別準，但是有一個什麼問題呢？往往你發現這些趨勢它的市場價值和可操作性究竟在哪裡？不是代表發展趨勢的東西就是你現在可以操作的，我們在認識上領先於行動上只能領先半步，領先一步是超前，領先一步半就是著死，你領先半步你就是英雄。大家可能很關心，包老師你講的有道理，我們怎麼能在領先一步認識上行動上又領先半步呢，這就是我們要用心把握中間的商業邏輯。

    今天我們非常高興請到復旦EMBA的學友，永業集團的董事長吳子申先生。永業大家已經看到、有所了解了，我感到非常重要的是，吳子申先生自己現在還再繼續創業中，永業也還在不斷發展中，在這整個過程中間，既有成功的喜悅，也有碰到挫折的很多教訓，那我想這些都是我們的一些重要財富，那麼下面我們把寶貴的時間交給吳子申先生，歡迎吳子申先生主持講座。

    吳子申：今天非常高興以復旦學友的身份站在這裡，這次半年之後再次回到復旦，除了看到我們包老師，還看到我們這麼多熟悉的面孔，非常榮幸能有這樣的機會和大家進行創業這個話題的交流。我也並不是什麼成功者，我現在還在路上，還在不斷學習，只是有一點心得跟大家分享。包老師給了一個非常大的命題——如何去發現尋找商業價值，好在我在包老師的指導之下進行了很長時間的思考，今天把曾經的一些歷程跟大家做一個分享。

   作為一個創業者，嚴格意義上我和你們在座的人都是差不多的。我是先去實踐、後去學習，然後到復旦來的，復旦帶給我什麼呢，如果我要早來復旦幾年，我的創業經歷會重啟，也許今天的成就提早就實現了。所以我非常羨慕你們在座的各位，能夠有機會接 受系統化的訓練，行動實踐僅僅是理論的一部分，我相信大家已經踩在了巨人的肩膀上，你們的成功一定是更快捷的，能夠實現更大的成就，你們有包老師這樣的專家教授每天點撥指導，與成功者同步註定會成功，我也提前預祝大家的成功。同時我希望大家，當你們成功的時候一定不要忘了復旦。在斯坦福有個非常有名的校訓，就是大家成功後一定回來捐錢，史丹福大學也是這樣建起來的。一個成功的學校在於培養多少人，我今天跟大家交流關於成功的話題，就是希望幫助大家在成功道路上怎麼樣多走直線、少走彎路，傳經驗而不是講教訓。

    我想前面可能大家看到了永業的一些情況，還是有必要把我本人的一些簡單情況給大家介紹一下。我16歲參加工作，在內蒙古政府機關發改委工作，18歲去讀了兩年中專，然後又進修了大專；後來我們有機會參與了一個基建投資公司管理國有資本，在這個大型的國企工作了18年，我是01年正式離開了機關單位。

    在94年的時候我曾經受組織委派，作為扶貧工作會成員之一走到了內蒙古一個貧困的區縣，優異的貧困縣，進行調研，有了這樣的一段生活經歷，也就對中國的貧困地區一些老百姓的貧困程度有了一點點的了解，因此有了今天我們從事的解決中國三農問題的這個事業，今天我們在農村做這樣的事業正是源於之前我對農村貧困狀況的一些了解，所以說世界上任何事情有因必有果。

    我是做貿易起家的，從一些IT電子商品開始，也就是從商務通等等這些商品開始，拿著我哥哥借給我的5000塊錢從94年一步一步走到了今天。01年從政府機關出來之後我開始轟轟烈烈的去做。

    商務通，大家可能快要忘掉了這個品牌，但是大家都知道今天的蘋果，這兩個企業是同出一轍的，蘋果滿足今天商務人士工作生活便捷而產生的，包括大家的娛樂，它在逐步改變我們生活的習慣。而當年恒基偉業的創立就是基於這樣的思路去考慮的，恒基偉業的老闆張瑞敏博士發現了需求，商務人士需要有一個快捷的工具能夠讓他滿足工作與生活的需要，雖然當時很多的家用電腦已經走入千家萬戶，但是絕大多數人還是不喜歡鍵盤的使用，電腦僅僅停止在了玩遊戲的層面，所以他打出了掌上電腦的概念，「科技讓生活更輕鬆」，因而有了商務通這樣的產品。實際上這個世界上會有兩種需求，一種是顯在的，一種是潛在的。顯在的，你只要做的工作只要滿足需求就可以了，潛在你需要激活需求或者說叫創造需求。大家在創業項目中，一定要把握這兩種需求。恒基偉業就是關於「需求」的這樣的一個案例。

    另一個案例，是基於解決一個存在的問題的。我的創業搭檔孫陶然，做了「拉卡拉」，我相信大家在上海所有便利店都看過。他為什麼創造了這樣一個項目？就是因為他當年看到了大量的人排在工農中建的銀行門口交煤氣費、水電費等等。這樣的項目銀行沒有收益，或者收益很少，繳費的客戶又等的很辛苦。所以他在想怎麼樣能夠創造一個東西，能讓大家快速的在家裡便捷的解決這個問題，因此創造拉卡拉，把一個POS機和一個電話線連起來解決這個問題。
這樣的案例還有非常多，他們為什麼會成功為什麼會得到這樣的機會？我們在思考，每一個問題一定有一個答案，你尋找到了答案，你就能創造價值，如果你把這個答案跟商業聯繫起來，就是機會，也就是我們所謂尋找的商業機會，我想只要你能找到商業機會，你擁有足夠的能力破解這樣的機會，你的成功就是一定的。

    永業是怎樣思考的？目前，食品安全正困擾我們大家的日常生活，是已經上升到國計民生的嚴重問題。而人類為什麼會不健康，又正是病從口入，動物植物不健康所以導致我們不健康。如果我們製造一個產品幫助動物植物健康起來，那麼永業的成功是一定的，我們按照這樣的邏輯進行了項目開發。我們發現，內蒙古有著非常多的褐煤資源儲備，進過研發生產後把它用在動植物的養殖和種植上，能夠改善產品的品質，這樣的機會一定是非常巨大的。因此我們研發了後來命名為永業生命素的系列動植物產品。這是我們當年思考的第一個環節。

    剛才包老師說很多的想法如何變成做法，這個裡面有一定的方法。如果你的時間順序排列錯，就會有問題的。應該說永業的戰略和發展方向在當時就都是沒有問題的，10年前我們最早研究的一個課題，就是說我們發現，奶牛的經濟效益不高是源於奶牛有隱性的乳腺炎這樣一個問題，我們當時這樣想，如果我們有可能製造一個產品讓奶牛解決了這個問題，這個損失我們就可以撿回來。因此我們在當年開發了這樣一個產品。但是當時我們又做動物產品又做植物產品又做生物製藥還有生態環保，開始進行非常多的產業，結果就遇到了問題，永業在初期碰到了資金斷裂和短暫的困難。這一點我提醒我們的學友，在你的創業過程中，一定要注意你的天時地利人和，你的條件是否允許？一定要首先聚焦做一個產品，先做好一個產品，成功了你就會帶來持續的成功。你要首先愛護你自己的生意，如果你所設想的所有的東西統統是建立在假設的基礎上，這就有非常大的風險。
   
    10年前永業第一筆投資投到了農業，應該說我們在10年前地地道道把自己變成了一個農民。在我們剛開始作為一個商業項目運作的時候，我們沒想那麼多，我們進去之後發現這是一個巨大龐大的產業，而且是一項非常偉大的事業。我們正在把社會經濟效益和社會價值統一，做到讓農民增收、企業增效、地方增稅，我們在實踐的過程中，也正在不斷的解決中國三農問題的核心兩個問題，買難和賣難的問題，研究出改善動植物產品品質的產品永業生命素，設立了永業科技服務站貼近農民身邊進行服務。這是我們在過去做的一些簡單情況，截止到今年1季度我們在中國已經擁有了26000家這樣的永業科技服務站，除了西藏和臺灣地區沒有涉足，其他的地區都有我們或多或少的產品存在。
   
    通過這樣一個聚焦解決中國農業問題的項目，我們又得到了什麼？由於我們實現了「投一賺十」的可能，改變了過去傳統廠商博弈的關係，與渠道實現共同發展，我們自身獲得了巨大的發展機會，由於我們的高速增長，我們在09年9月3日在美國納斯達克板塊登陸，我們企業在自身的發展過程中，還推動地方政府與美國資本市場的對接，這是我們邀請美國納斯達克代表團在09年的時候走進內蒙古，與當地政府領導進行了一些溝通對接。這在當時成為轟動西部一個重要的事情。同時我們也獲得許多社會榮譽，這是我們負責研發的副總裁、永業科學院院長仝總，今年與袁隆平先生等一起獲得了2010年年度三農人物大獎。永業也獲得了09年中國非常好的商業模式大獎，營銷大獎，快速變革企業等等榮譽，同時還獲得了哈佛商業評論評選的「非常好的實踐案例獎」等等。

    永業為什麼會得到今天這樣大家看似成功的機會？因為我們有這樣一個邏輯，商學院研究我們的案例，把我們定義為「一個在農村市場中進行產品功能藍海戰略的成功案例」。傳統的肥料企業是先製造產品然後賣給大家。而永業首先想我創造的價值是什麼，我的產品的有效性是什麼？我能解決什麼問題？如果通過我們的勞動我們的服務我們的產品，我們能先幫助農民富起來，解決困擾中國的三農問題，與渠道一起共同發展，那永業的成功就是必然的。按照這樣一個邏輯，在新問題產生的時候，也可以衍生出來很多的商業機會，也因此會具有更多的可能性。如果大家有第一步的成功，後面的機會就會層出不窮的裂變出來，有些機會是大家難以想像的，現在很多地方政府跟永業洽談，希望我們去招商引資，去他們那邊投資。我想在座的諸位在你們創業的時候，可能大家手裡都缺錢缺資源，但如果你真準備好了，只要你做成了一點，所有的資源就一定會配製給你，所以大家不要著急，先思考想清楚把你的商業邏輯發展方向想明白，用你的知識再加上一點點實踐去爭取成功。

    擁有了上述的初步的成功，看似解決如何讓人類健康的龐大問題也就成為了可能。通過這些年的發展，我們慢慢形成了我們目前的定位，我們希望作為人類健康工具和方案的提供者，問題的解決者；成為中國農民貧困問題的方案跟工具的提供者，問題的解決者。有些事大家可以看到，一方面七分錢的包心菜讓農戶自殺，另一方麵食品安全問題每天都在發生，牛奶不能喝了饅頭也不能吃了。那麼好了，永業提出了「樂自然」健康產業，我們希望把城市裡高科技的產品送到農村貼身服務農民，幫助農民獲得他需要的財富，同時也把一些市場信息帶到農村，讓農民能夠把他種植養殖出來很多好的東西送進城裡，得到應有的一些價值，相當於搭設一個城鄉之間的高速公路，實現城鄉的雙向流通。

    除了人類健康、三農問題之外，永業還看到了一個危及人類安全的問題，就是荒漠化。應該說永業做的事情都是別人不願意做，而並不是不存在的事情。我們通過多年的經驗、我知識、閱歷，完全可以找到一個方法一個途徑，與商業進行嫁接，這樣我們就可以拿到金礦的鑰匙。中國荒漠面積達到25%，而且每天沙漠都在以非常巨大的速度進行著擴展，永業探索出了一條以沙治沙的生態經濟循環模式，通過大面積種植沙生植物來防風固沙，實現改善生態環境與經濟效益的雙贏。我們在阿拉善50萬畝沙漠裡種下了非常多的苦參、苦豆籽鎖陽等沙生植物，因為有前面工作的準備，下一階段我們會跟市場進行對接。我們在4月16號，也是永業集團成立18年的日子裡，成立了永業中農沙生植物良種繁育基地，用這樣一個行動作為慶祝。這是照片是我們在2004年的6月5號，與史玉柱、馬雲共同籌備成立阿拉善SEE生態協會。
   
    從我這麼多年的創業體會來說，一個人創業也好，或者是發展事業，最大的根本問題就是，你要想獲得成功，首先就是你一定要跟對人，同時作對事。你要調整方向，這一點非常重要。同時我們有一個實踐體會，就是發現問題是水平解決問題才是能力，而我們現在社會上擁有非常多的可以發現問題的人，但是缺少能夠解決問題的人。所以我想任何一個創業者，首先要想你憑什麼能夠得到？給自己一個理由，如果你能夠解決問題你的成功也是必然的。今天與大家進行一些經驗分享，希望對我們所有的學友們在創業過程有所幫助，接下來希望用更多的時間來跟大家進行交流，解決你們日常的一些問題，同時永業內部也有一個創業基金，如果在座諸位需要資金人才經驗，非常願意給大家提供一些幫助，一筆寫不出來兩個復旦，希望對大家有一些貢獻，謝謝大家。

    包季鳴：

    謝謝吳董，我想剛才吳董用自己創業的歷程結合實際給大家介紹了一下。在他剛才講的邏輯中間大家可以發現，就是我們創業成功非常重要的是要注意研究需求，在創業過程中獲取資源以及創業的條件，用吳董話來說就是天時地利人和，要做社會分析。心想做的事很多，我們要一步一步來。

    還有一個非常重要的邏輯，就是他的辛苦歷程給我們的啟發，就是他剛開始他想做是想去賺錢，後來發現這裡面有產業，這裡有產業問題，再發現是事業，中央有一句廣告語非常有意思，心有多大舞臺就有多大，當回過頭來站在這個事業角度上面，他們就是圍繞什麼呢？就是為農民為農村送財富為人民送健康，當站再這樣一個角度很多事情就容易做了，大家也注意到，他講的非常重要也很樸素，就是要跟對人做對事，確實是這樣。就我們每個人來講，你能夠走多遠，就看你和誰在一起走，你能取得多大成功就看誰指點你。我們經常想憑什麼，你需要人家投資你需要人家支持你，仔細想憑什麼，這個問題很簡單，憑什麼？因為跟你合作比跟其他人合作更有意義，做好這一點資源肯定會滾滾而來，首先要做出這樣事情，讓人家感覺到不是嘴上說的，今天這個機會難得，大家一定有很多的問題，我想留更多的時間給大家互動，來加深理解。

Q&A：

    提問：我想請教兩個問題，碰到的很多問題，這些問題是很模糊化的東西，怎麼去做呢？你當時是怎麼評估那個沙草產業，如何評估後面的價值呢，怎麼去評估機會呢？

    吳子申：千萬不要只夢想說「我的理想和我的實踐」，永遠記住你先活著是最重要的，怎麼樣快速能賺到你人生的第一桶金是非常重要的，我不知道說清楚沒有。

包季鳴：你這個問題太大了，我想請大家提問提的明確一點。

    吳子申：趙強曾經寫過一本書，叫《離開公司你什麼都不是》，大家看似好象是討好老闆的一本書，實際上是一個人生成功的勵志書，我建議大家有興趣的話可以看一下，你在生命場合中能夠活得多精採首先看你取得的價值，你一年能賺多少錢，這是評估你所要做的事情非常好的的模式，你別想一年賺錢三年賺錢，無論你有多長遠的目標你總要自己辛苦奮鬥，這個核心是一定要給自己一個量化的目標。

    提問：您在創業中肯定遇到很多困難，包括你的員工，可能對您的業務和商業模式有些置疑，您是怎樣堅持一步一步走下來的？

    吳子申：做給他看。

    提問：那是什麼力量支持你一直堅持呢？

    吳子申：生存。

    提問：我想是不是有些什麼特殊情況，您希望把三農問題解決什麼的？

    吳子申：不是的。

    提問：我的問題是提起來比較簡單，但是您回答起來可能會有一些難度，第一個是我還是對永業的情況比較感興趣，永業的核心競爭力是什麼？

    吳子申：人才。

    提問：第二個問題是永業如何能夠在這個市場上保持領先？

    吳子申：還是人才。做到和說到。

    提問：永業如何能夠獲得納斯達克的信賴。

    吳子申：永業用好的業績回報給投資人。

    提問：吳董您好，我想問一個比較細的問題，咱們知道三農，特別是提高農民的種植質量，要走三個途徑，首先是對種子選擇的方面，比如說袁隆平先生他在做這個方面的事情。第二個是咱們在肥料上面的使用。第三個在農藥上面的使用。從這三個方面來提高一個產品的質量以及它的品質，我們現在看到咱們永業的生命素他能夠在不改變這個品種的前提下，他能夠大幅度的提高他的產量以及他的品質，那麼所以我想問一下吳董，這個生命素他具體是從哪個方面著手的來解決這麼一個問題，這個產品提高量是多幅度的提高，這個具體從哪個方面入手的。另外一個問題，現在咱們農產品農藥殘留各種各樣的問題存在咱們面前，生命素如何做到讓群眾能夠放心使用他的農產品的，為什麼沒有做到殘留，或者說他對人體是完全無害的，這是如何做到的，因為現在大家都追求綠色食品。

    吳子申：先回答第二個問題，你首先讓動物和植物不得病不吃藥所以就健康了。人的健康是動植物先健康，如果動植物不得病不用藥自然不存在殘留了。回答你第一個問題，永業生命素是這樣的，我在與投資人溝通的時候，美國人問我一個問題，你說你的產品如此之好，我們美國為什麼沒有用？我這樣給他講，我說美國有非常之多的土地，每年都有土地輪休，而中國用18億畝耕地養活了全球四分之一的人口，如果我們把土地比喻成母親，種植和生產是一樣，假設一個健康的婦女三年生了兩胎，和兩年生三胎是不一樣的。中國多年的耕種及亂用化肥農藥造成了土壤的結構的破壞，所以我們首先要恢復土地，永業生命素是個什麼東西呢？實際上是幫助植物和動物提高免疫力進行營養吸收的一個產品。大家都知道我們使用化肥種多了之后土壤容易實現板結，我們通過葉片的營養刺激植物根莖的發達，再通過發達的根部解決吸收土壤營養的問題。我們最大的好處是能夠解決作物災病的核心土壤的問題，包括恢復土壤肥力，起到四兩撥千斤的作用。

    提問：你舉了例子在沙漠化的地方發現了沙土產業，我想請問您在解決這個問題的時候是怎麼考慮的，我覺得沙漠化這個問題考慮比較多的是國家在考慮，企業和個人考慮的比較少，你解決這麼一個的問題，盈利嗎？

    吳子申：在治理沙漠的過程中首先你要知道，沙漠上可以生長出肉蓯蓉，是非常名貴的藥材，肉蓯蓉最低的時候賣到100塊錢一公斤，差不多每畝的沙漠種植肉蓯蓉可以產300公斤，這個數字你可以算的，就是3萬多塊錢，而投入只有不到一千塊錢，只是需要差不多10年左右的時間培育生長。做企業你要考慮生存的問題，在企業的戰略投資的過程中你要把握好長中短期的一些投資，你只有活著你才有機會，所以大家要從經營的角度多去考慮。

    提問：回到您當初的創業的時候去回顧一下，當時您是一個人創業呢還是跟其他的朋友或者是其他的人一塊做這個事情呢？然後當您做這個事情的時候您的選擇合伙人的標準是什麼？

    吳子申：你可以去查一下孫陶然的微博，上面有創業以來的一些心得。

    提問：非常感謝吳董指點迷津，我自己的公司也在創業期，我想向吳董請教一下有關於創業期的公司的狀況的問題，第一個有關再跟客戶進行接觸的過程當中，怎麼樣分析到客戶真正需求的點，第二個有關創業型企業的狀態，怎麼樣更好用人留人。還有有關我個人的問題，因為創業者可能都會面臨一個問題，家庭與事業的兩難選擇，如果方便也請吳董您講一講，謝謝。

    吳子申：我們都是在做的過程中發現了很多機會，並不是大家從復旦畢業以後就可以研究很多，所以我們沒有你這樣的一個過程。

    提問：當時你們永業在創業期是怎麼做的呢？

    吳子申：實際非常簡單的，就是怎麼樣用5000塊錢快速變成5萬塊錢50萬塊錢。

    提問：前面講到你可能招了一批大學生，然後用大學生去敲門。

    吳子申：是中專大專以上的。

    提問：敲門以後回來分析，然後慢慢找到顧客的需求嗎？

    吳子申：我們最早是做IT的，最早所有的機關都會採購計算機等等，這些他們也不清楚哪裡賣，也沒有什麼方法，不如現在網絡這麼發達可以網購，當時基本上屬於信息不對稱的狀態，但是這個時代已經過去了。

    提問：第二個問題是在創業期的時候公司如何留人用人？

    吳子申：你要有勇氣比你的員工賺的少，有責任你抗，有錢你給大家，就可以留住人了。你的第三個問題，創業者的家庭與事業選擇，我年初和你們復旦的學友進行交流過，我個人認為是男人儘量去實現事業。

    提問：吳老師您好，我有一個問題，現在政府和大的公司都在做創業扶植計劃和項目，我想了解一下您的創業基金有一些什麼具體的內容？我們現在做一個體驗式的項目，我們很願意得到您的支持。

    吳子申：創業實際上是非常累的一個事情，有主動和被動之分，我是自然而然走到這裡，不像大家有很多想法，帶著激情夢想。永業之所以設立這樣的創業基金，是希望把我們過去的一些經驗一些資源以及曾經走過的路跟年輕人交流，幫助大家少走一些彎路，我和孫陶然之所以談得來就是有一樣的想法，就是我們退休之後有一件共同要做的事情，就是幫助年輕成長，如果有興趣我們可以會後去交流。

    提問：大家關心的是您的創業，我可能更關心您的現在和明天。第一個是食品安全，第二個是沙漠產業，第三個是農業。我想問第一個問題是說，您目前的狀態，您投入的資本和您管理上花的精力和您最後得到回報上面得到什麼樣的比例？現在都賺錢嗎？您賺錢怎麼賺，您的旅遊產業每年的運營費有多大，我很關心這些？

    吳子申：我可以坦率告訴你，你現在說的那兩塊並沒有賺錢但也並不虧錢，基本上我們實現了現金流為正，可以自求平衡的。我們在04年的時候已經有專業的運營團隊管理。現在我們沙產業這部分可以進行一些反哺，所積累的技術也都沒問題。旅遊業現在淡季的時候也差不多接待2萬多人次。

    提問：您的沙產業目前的發展，或者你感到目前的沙產業是怎樣的？

    吳子申：這個金礦裡面埋有1萬億的市值就看如何去挖掘。

    提問：吳董您好，我有一個問題，最近我們可以看到，尤其是09年開始PE對農業的關注是越來越多了，其實現在我們也是很看好這個領域，但是現在主要的注意點是用在了畜牧還有乳業還有有機菜配送。您作為農業領域裡面的專家，您給我們分析一下，什麼是接下來投資的亮點？

    吳子申：你的問題太大了，我不知到你究竟指哪個領域。我們贊助了三屆如何讓農民富起來的論壇，今年在人民大會堂召開了一次會議，大家討論了中國三農充滿了機會，這是一個巨大的金礦，不管是物流、種植、養殖、高科技、金融服務所有的產品領域，這些都是你的機會。

    提問：我的問題是關於「樂自然」的商業模式的，我想了解一下，「樂自然」從有商業模式到第一家店開出來花了多久的時間？

    吳子申：目前還沒有開。

    提問：那兩萬多家呢？

    吳子申：那是我們在農村的高科技產品銷售和服務網點。「樂自然」是今年剛剛建出來的，我們也許不準備開店，只用另外一些體驗式的銷售改善傳統渠道的信息。

    提問：兩萬多家銷售網點主要是賣什麼？

    吳子申：主要是賣農資用品。

    提問：我有一個問題，想聽聽看，您從小打到現在，您覺得整個人生歷程裡面對您來說最大困難和挑戰是什麼？以及您是怎麼克服來戰勝這些問題的？

    吳子申：最大的挑戰對我來說，莫過於我當時是從機關出來的。2001年我走出了機關，我肯定不會回去，我一定要證明給大家看，因此轟轟烈烈做了這個事業。你如果被別人看不起，你的尊嚴就什麼都沒有了，所以為了求生，我想人要玩命的話沒有做不成的事。

    提問：謝謝您的分享，您今天提到，首先要在一個支點上做成功，從永業生命素的成功到永業的今天，也正是這樣。我在09年看到關於一篇關於您的介紹，永業生命素從科研成功到實物應用這中間的艱辛是很難用語言表述的，我想請問一下，如果今天的你如果再放回到幾年前，您如果定位準確會減少一些彎路嗎？這是我的第一個問題。第二個問題是企業現在已經成功上市了，企業可能今後是多行業的發展，您在管理上可能會有一些變化嗎？

    吳子申：實際上是這樣的，如果我早五年到復旦讀書可能是另外一個局面，不至於說自己每天靠自己的積累來做，因為會接觸到VC、PE，我這麼多條項目給大家分享一下就好了，我會得到很多資金，由於沒有這樣一些經歷，所以只能想到的辦法就是找銀行，我們最困難的時候才拿到了300萬的貸款。

    提問：如果換了一個人，即使他也看到生命素的未來，也就不可能有今天的，所以創業還是在于堅持。

    吳子申：對，在于堅持，成功也很簡單，只要你堅持了一定成功，方向走對了就可以，要堅持你自己的成功。

    提問：你的產業做這麼多，你在管理上有改變嗎？

    吳子申：我們一直在改變，永業是用制度去管人，而不是人盯人的管理，我們做了很多創新，我想管院這邊已經有一個關於永業管理的一個案例，大家如果有興趣的話也可以去參考。

    提問：吳董您好，想問您一個問題，剛才您說了您這邊的核心競爭力是人才，大家都知道凡是有高科技含量的人才價值都是特別貴，在您當初創業的時候，我相信當這個公司的成本各方面都會有所考量，如何去吸引那些最優秀的農業科技方面的人才加入到你的創業團隊當中，這是我比較想了解的，而且在這個公司的發展過程當中，您在內部的員工激勵上面是採取了哪些內容？第二個，開場白當中你說你還是在探索和學習的過程當中，您現在思索考慮的一些困難的問題是什麼？

    吳子申：最大的問題我們想永業的事業發展太快，我們人才隊伍建設的問題，這是非常大的問題。關於吸引人才，我可以給你分享一下經驗，這有兩種做法，一種是你有錢的做法，一種是你沒有錢的做法。因為我當時沒錢，所以我只能告訴你這方面的經驗。我們當時聘請了一些老同志，有一些老專家通常到了65歲以後都沒人請他們，但是銀髮資源是巨大的金礦，永業之所以快速的發展是因為我們有了一幫寶貴的老同志指導，在他們的幫助之下獲得了很快的發展。

    提問：吳董您好，我有兩個問題，第一個問題是吳董的永業是在三農問題上做的比較好的企業，現在誰都知道農業產業這一塊市場空間很大，因為衣食住行裡面佔了食，就是民以食為天，現在就是說這幾年三鹿問題等，出現了很多食品安全的問題，現在大家談到和農業和人類飲食相關的行業，認為是高風險行業，這塊大學生創業選擇這塊行業的話已經感覺風險很大，不要說大學生，很多有資力的企業家他看到這塊行業都是三思而後行，您在這塊行業做了這麼多年，您覺得這個行業的風險到底是來自於哪，是來自我們國家質量監督體系的不夠完善，還是來自於我們現在資本對的關注度上這塊還不夠，還是說我們整個社會環境這塊，整個這個產業鏈不夠成熟？第二個問題就是永業當初上市的時候，為什麼會選擇去美國納斯達克上市，而沒選擇滬深股市？我問這個問題就是說，現在我們這個IT行業很多企業都會選擇上國外上市，好象覺得很光榮一樣，但是對於一般人來說就覺得是說我們這些企業去國外上市，最後整個這個市場他的成長，最後的利潤都讓國外賺去了，您當時去美國納斯達克上市是考慮到因為國外的資本是對這個行業比較認可呢，還是我們國內資本對我們的農業並不看好，謝謝您。

    吳子申：先回答你第二個問題。在哪裡上市並不重要，哪個資本市場可以給你帶來最快最大的發展資金你就選擇哪個。目前國際資本比較活躍的兼有中西方的功能的香港的資本會比較好一點。

    關於風險的問題，農業的事情沒小事，風險任何時候都有，就看如何規避。我想作為一個涉農企業首先要安全，就是憑良心做事，你首先要能夠對得起自己，因為這個事是大事，涉農是人命關天的事情，如果一旦有問題別管多大的企業都會傾家蕩產，這個風險在於自己不在於外界，跟其他的沒關係。

    提問：農村有很多問題，非常關鍵的一個問題可能是遵從勢力的問題，比如說在某一個地方這個家族可能比較強勢一點，你碰到過這樣的問題嗎？

吳子申：你說的是地頭蛇是吧。怕跟我們搶利益，如果發生利益衝突我們怎樣處理是吧？

    提問：對。

    吳子申：碰到強人繞這走，碰到如果合作的你就跟他合作，你們共同做起來，我們可以改變一些局面，任何的事物都可以在變動的過程當中出現機會，你只要努力去做好了，不要去想別的。

     包季鳴：肯定大家還有很多問題，謝謝同學們的精採提問，也很感謝吳董的回答，我們對吳董的解答再次表示感謝。今天因為時間關係，大家肯定還有很多問題，但是我想還有別辦法可以彌補，我們今天講座可以讓大家繼續下去，這裡有幾本書，大家可以取一下。

    這本書裡面也有講到一點，他的獎勵機制也是非常有特色的，他說獎勵前制，比如我們做企業年初這個目標，年底你實現了以後我就獎勵你，他們現在是什麼樣的？你年初定了目標以後，獎勵直接就給你了，這樣非常重要的就是把你變為老闆為自己做事，而這個根本點就信任機制，這個在理論實踐上都是很有創意的。在更深層次，永業提出了口號，永業員工要做到「三年有車五年有房八年經濟上退休」。吳董現在把聯繫方式給大家了，有兩條，一條他們是非常關心年輕人成長、創業，他們的組織就是黑馬訓練營，本來他今天跟我一起商量的，說要不要請孫先生一起來，我說時間有限，他想講的透一些，所以他自己來了。他在裡面說了創業有二十幾條軍規。大家有什麼理論方面等問題大家都可以說。他剛才講了有一千萬創業基金，就是用來支持年輕人創業的，所以大家有什麼方面有這個想法也可以跟他們做合作。今天我們再次對吳董的講座表示感謝。