新浪專訪檀健次（專訪檀健次我要是生活在戲裡多好）

2023-05-24 04:37:01

澎湃新聞記者 楊茜

「很難。」作為初代男團，檀健次從唱跳歌手到演員的過程，他的感言很簡短。但無論多難，近期熱播的劇集《獵罪圖鑑》中，他演的沈翊，確實令觀眾逐漸認可他是一個演員。

《獵罪圖鑑》劇照

《獵罪圖鑑》講述了警隊隊長杜城（金世佳 飾）和模擬畫像師沈翊（檀健次 飾）聯手破一系列要案的故事。檀健次飾演具有藝術家氣質的畫像師沈翊，他的任務就是根據案情和證人描述，用一支畫筆畫出嫌疑犯的人像。

檀健次坦言，在拍這部戲之前，他對畫像師的職業的了解和很多觀眾一樣，只知皮毛，「我是先看的劇本，看完以後，我也發生過質疑，有這麼厲害嗎？這跟神話似的。」

《獵罪圖鑑》形式上是一部單元劇，沈翊和杜城這兩個主角的人物塑造，是這部劇的最大特色。沈翊曾間接害死杜城的師父，並因為自己的恐懼使得這成為一樁懸案。幾年後，沈翊成為杜城的破案搭檔，兩個人從敵對、猜疑、試探到攜手合作。檀健次和金世佳本身的氣質不同，使得兩個角色特點更鮮明，網友根據兩個人的性格，戲稱沈翊是貓系警察進了杜城的犬系警隊。

如貓一般，沈翊這個人物的氣質溫柔又神秘。檀健次覺得，用貓系這個詞來總結挺準確的，和他想要表現的沈翊基本一致，「不能說我呈現得特別完美，但這已經是在我的能力範圍的最大努力了。」

畫像師沈翊話少，性格溫和，工作執著謹慎。他曾經是將畫畫視作生命的藝術家，作品受到追捧，號稱可以三歲畫老。但正因為這種張揚，他無意間被罪犯利用，這個打擊讓沈翊親手結束了自己藝術生命，選擇做畫像的警察。藝術家的氣質能力和警察要面對的殘酷案件，讓沈翊這個人物有了戲劇張力和魅力。

《獵罪圖鑑》劇照

「溫柔的外表下藏了顆瘋狂的心」

檀健次剛看到劇本時，正是被這個人物的戲劇張力所吸引。但同時，他也是很「頭疼，甚至是焦慮的」。因為大多數時候，沈翊較為沉默內斂，劇本裡也沒有描述沉默的時候，他該想什麼，該做什麼。這種留白對演員來講，就是考驗。比如，沉默的沈翊，有著藝術家的孤傲，為什麼在警校課堂裡卻能侃侃而談，是個和藹可親的好老師呢？這種轉變不突然嗎？

「我不知道他到底在想什麼。他其實不太容易把喜怒哀樂都展現出來，有很多需要去琢磨的地方。我很難琢磨出這個人到底是一個什麼樣的人呢？他內心比較孤傲，比較瘋狂，外表又是那麼溫柔，那麼平靜，兩個那麼矛盾的點湊在一起，要怎麼去傳達出來給觀眾？是我當時一直在思考的事情。」

後來在開拍前，劇組組織了很多次劇本圍讀，演員和導演一起分析人物和角色，檀健次逐漸釐清了許多令他頭疼的「留白」之處，比如上面提到的，理解沈翊性格上的轉變，就是完成這個人物的第一步。

「在我看來，沈翊內心是一個特別自我的人，他應該是不屑於跟他們去講這些事的，甚至他不應該是一個愛講課的人。七年前，沈翊的世界裡只有他自己和畫，一個很封閉的藝術家，孤傲瘋狂，他就要畫出這個世界，可能有的人看得懂，有的人看不懂，他不太care身邊的人怎麼看，覺得就算別人認為他是個怪物都無所謂。但當有一天，他的畫間接害死了一名警察，他開始把自己打碎，燒掉了所有的畫，就留那麼一支鉛筆去專心描寫人物，側寫人心，洞察人心，觀察案件，最後跑到警校當老師，因為他的內心是有所成長和改變的，他想通過他的畫來拯救別人，而不是害人，更不想把畫拿來賣給收藏藝術的人，因為對他來講價值不一樣，他希望他的畫能夠救人，而不是只是拿來欣賞。所以，他才開始講課，描述他畫出來的整個過程，看似好像在炫耀，其實他在告訴別人，畫像師是怎麼畫的，他是在給予。」

《獵罪圖鑑》劇照

對於演員來講，本人和角色相近能更快把握角色。編劇後來告訴檀健次，其實他和沈翊有相像之處，比如他們都很自我。

「我自己都沒發現，我可能在某些層面上也是比較自我，自己比較high，在自己的世界裡，可能不太關注外界亂七八糟的事，我不是那麼敏感。所以我還是比較能理解他（沈翊）之前的狀態，除了老師，可能沒有什麼人能理解沈翊，他那時候也不需要別人去理解他。」

但這種自我，只是沈翊性格裡很小的一部分，不管是畫家還是警察，檀健次認為骨子裡沈翊沒有變，他的極端瘋狂始終如一，只是表現方式不同，「燒畫是因為沈翊骨子裡就是瘋狂的人，他畫不出那個女人，連杜城都說，畫不出來沒關係，沒人會怪你，可是他就是要溺水，去死亡的界限找那個女人的臉，他溫柔的外表下藏了顆瘋狂的心。」在這點上，他和角色有很大差距，「我肯定沒他那麼極端，我不會去讓自己溺水，也不會把自己所有作品都燒掉。」

只理解沈翊的轉變並不夠，演沈翊的難在於對邊界的把控。

「沈翊這個角色如果不往裡看的話，他其實平平的，沒有什麼很大的起伏，但對於演員來講，肯定是希望有一些變化，有一些更有張力的表演，當這個角色形成的時候，你會突然覺得自己不能這麼做，可是你又想這麼做，就會出現所謂邊界的感覺。這個邊界線很重要，我總是怕自己演過了，或者說是沒有到位。」

探索邊界最困難的一次，是杜城的師父死了以後，沈翊在警局被審訊的那場戲。當時檀健次已經拍了很多後期平靜沈翊的戲份，這是一場回顧戲，當杜城逼問桀驁不馴的青年畫家沈翊，為什麼畫不出兇手模樣時，沈翊被逼到情緒爆發。「突然讓我暴躁起來，我會覺得，沈翊怎麼會這樣？我認為他很不想在那個地方爆發。」

沈翊與杜城的對手戲。

拍戲之前，這部劇的主創都會聚在一起，討論解決可能遇到的問題，有時就出現臨時改戲的情況。這場戲就是他們少見的，討論很長時間的一次，甚至出現了辯論。

「佳哥認認真真跑過來跟我說，咱們要不要換一種方式去演，這樣他也能接得住。其實當時我認為對沈翊而言，沒有他爆發的理由，他的眼裡只有他自己，他目中無人。但如果節奏是這樣的話，對手不好演。最後我自己也找到了一個合理的支撐，我們達成了一致。」

恰好因為這場戲，檀健次聊到和金世佳的合作。在他眼中，金世佳是比較較真的人，檀健次回憶，這場戲也是唯一一次金世佳來和他商量換個演法，其他時候都「輕鬆愉悅」。

「佳哥有一個特別值得我去學習的地方，就是他到現在為止，拍戲時還會帶著一本演戲的書籍。他會經常去翻看這些東西，他對演戲非常鑽研。表演是我們兩個的共同話題，當然除了這個，還有美食之類的。」

《獵罪圖鑑》劇照

在邏輯上釐清沈翊這個人物，只是表演功課的一部分，更實際操作的部分，是展現在鏡頭裡的沈翊。有觀眾誇獎檀健次畫畫的樣子很專業，甚至看起來平時是會畫畫的人。檀健次竊喜，看來自己的努力「唬住」大家了。開拍前他就明確，不希望沈翊畫畫時看起來很敷衍，對演員而言，鏡頭裡的自信很重要。

這份自信建立在足夠的「心理支撐」上，檀健次說，「舉手投足間，我至少得讓自己相信，我是一個很厲害的畫家。我要熟悉所有畫畫的神態姿勢，不能像一個生手一樣，得像是一個畫了很多年的人。」

劇組給檀健次請來了真正的畫家，普及畫畫知識，訓練畫畫動作，他們告訴檀健次，畫畫這事和演戲一樣，自信非常重要，「他們給我的方法就是必須先培養自信，你畫每一步，他說這就是你的畫，只屬於你，每個人都效仿不來。」

「一個專業畫畫的人，他拿筆跟別人不一樣，有一種手法叫排線，不專業的人在排線過程裡，可能會重複描一根線，專業的人是一筆帶過的，每一筆要非常自信，你不能不確定，要非常相信自己，篤定自己那一筆下去就成形。大家能看到我經常會用手指在擦那幅畫，其實並不是我畫錯了，而是我要去暈染。包括手上會夾很多支筆來回倒，手速也是要練的。我記得那時候，我天天手上架著一支筆，連畫畫老師畫畫時專注的眼神，眼神在畫的東西和畫之間來回移動，這些細節都需要去捕捉。」

後來，檀健次讓不同畫家挨個來看他作畫，「那種灑脫的感覺像不像一個藝術家，還是說像一個初出茅廬的人，能不能唬到他們。」雖然這些訓練後，他的畫畫技術並沒有達到能畫出藝術作品的程度，但還是有長進的，興趣也增加了，「那個時候是我這輩子拿筆畫畫最長的一段時間了。」

《獵罪圖鑑》劇照

「被蓋了章，就是我的快樂」

觀眾對沈翊的認可，甚至「調侃」，對檀健次來說，都是殊為不易的「蓋章」。他把觀眾和業界的認可稱為「蓋章」，「外界給你蓋的，是一個官方章，不能光自我催眠，告訴我努力了，我可以了，我要自信了，你得讓別人願意用你演戲，用你支撐劇本和角色，這種相信，不是說你現在有多紅，我來找你的『相信』。」

得到這種「相信」，對檀健次來說，「很難」。他「半路出家」做演員，2007年，他無意中被張一白選中演了電影《秘岸》，「完全青澀的，不知道自己在幹什麼，好的導演帶著我演完了。後來有一天我在配音的時候，看到了我自己出現的畫面，我突然間恍惚了一下，覺得這個事兒好像在我生命中真的出現過，我才覺得，演戲這件事情，其實挺好玩的。」

《秘岸》劇照

之後，他專注在唱跳上，「對於演戲興趣的火苗，也慢慢在十年裡消散掉。」十多年後，檀健次重回片場，重新再找演戲的感覺，但時代變了，環境變了，他本質上就是個新人，演戲時連手放哪裡都不知道，「機會少，也不被認可。」

在拍《秘岸》時，有人告訴他他是有天賦的，他當時相信了，覺得演戲也沒有那麼難，現在回頭看，「殊不知其實你是被帶著走的，不是你通過自己的努力拍好的。」而重回片場，沒有人認可他的時候，檀健次開始失去所有信心。「有一天失去了引導，被各種否定的時候，我想說可能之前如果沒有導演的存在，我是不是就不行。也自我否定，就覺得，自己可能不適合做一個演員，或者說，我告訴自己，我可能不想做一個演員了吧。」

不過這個自我否定的時間並不太長，即便情況不太好，他還是堅持了一段時間。

「還是喜歡。當時我覺得，演戲一定不只是這樣的，看完電影後就老是想著，這要是我演的多好。本能有這個想法。身邊一些演員朋友經常聊天，我發現自己想切入，但是又沒有什麼話題。生活經歷也給我上了很大一堂課，情商被刺激了一下，變得更敏感了。我想，演戲這件事，應該還有更多值得我去挖掘去深入的地方。一定有機會。只是這個機會啥時候來？不知道。」

2016年，檀健次得到了在《大軍師司馬懿之軍師聯盟》中演司馬昭的機會，讓他在人生最沒有方向的時候，再次找回了演戲的信心，找回了表演的魅力。

表演到底有什麼魅力呢？

「是一種快感，一種剖析的快感，把角色注入到自己身體的快感。小時候喜歡模仿，有一天你發現演戲不只是模仿，不只是單純做表情說臺詞，你可以跟著角色的喜怒哀樂去走的時候，那是一種非常爽的事情，像是看了一部特別好的電影，久久不能抽離那種感覺。」

《大軍師司馬懿之軍師聯盟》劇照

而從單純說臺詞到理解表演的魅力，檀健次也經歷了很長時間的思考和變化。

「我沒有權威的專業理念知識，我只能表達我自己的感受，每個人的感受都不一樣。起初，我認為的好非常片面，我理解就是我在鏡頭裡，把所有的結果表情都演明白，演給觀眾看，這就是達標了，最起碼導演要求我做這個反應，我都做出來了，你讓我流一滴眼淚，我也能流出來，流兩滴淚，我也能流出來，讓我笑讓我哭讓我鬧，我都能表達出來，有種滿足客戶需求的感覺。」

後來他開始琢磨，「慢慢我發現，結果其實是蒼白的，是無力的，是機械化的，演員演的是那些過程，心路歷程，是那些沒有講出來的話。後來我自己去琢磨這件事情，發現演得最過癮的，並不是說得到了導演的認可，而是在你演的過程中，你感動了自己多少，這個只有自己知道。這一刻是真的哭，還是假的哭，只有你自己知道，但對於觀眾而言，可能這一刻你的情緒沒有表達多少，如果觀眾感動，那就是你的本事了。」

「我現在更希望自己演的是過程，是體驗，而不是結果。當然了，演戲是多維度的，並不是只有剛剛說的這個層面，你對一個故事，一個人物的理解，表達出來的是不是和別人不一樣，還是說你演的是大家都演的差不多。很多東西都影響著你怎麼樣去詮釋一個角色，甚至說你沉浸在一個角色裡出不來，也是一種成長。」

回顧這些年的難，檀健次不覺得委屈。「大家會覺得，我曾經是一個唱跳歌手，或者一個偶像，戴著有色眼鏡看我，大家不會那麼迅速認你是一個專業演員，我能接受，因為連我自己都不敢輕易認自己是演員，我發自內心認為，演員這個職業的門檻很高，這也是從歌手轉型到演員的過程中，我一直不敢肯定自己的原因，我覺得我遠遠不夠。」

不過曾經「不自信」的他也表示，「有信心」贏得別人的認可。「誰會把賭注下在一個沒有任何經驗，沒有任何表演知識的人身上？你沒有保證。我只是覺得，我得證明給大家看，可以『下』在我身上。得到認可就是我的快樂，你被蓋了個章，觀眾也蓋過，業內專業人士也蓋過。」

《獵罪圖鑑》劇照

他肯定自己的努力，第一個章就是他給自己蓋的。如果說沈翊對畫畫的情感是複雜的、多維的，檀健次對演戲的情感「就是單純熱愛」。他說起這些時語氣溫柔，是仿佛和「表演」陷入甜蜜的熱戀期模樣，甚至想一直待在戲中的世界。

「以前我不會認為自己出角色特別難，不會產生現實生活中價值觀的變化，或者怎麼看待世界，看待社會的變化，但現在有時候真的會因為一部戲，一個角色，跟以前看事情不一樣了，或者說是你會很留戀某個故事，會覺得我要是生活在那裡多好，特有勁，而現實生活沒什麼意思。這個想法有些極端，但我想反正我是個演員，把戲變成一種生活方式，也許是好事。這是一種幸福。」

檀健次接下來最想演情感豐富的戲，「不是指單純談情說愛，是廣義的愛，讓人對於生活更充滿希望。故事可能殘酷，可是殘酷中有一絲溫暖。」他解釋說，「我就是希望自己演的作品，角色能夠留在觀眾心中，給人感觸，啟發，不只是看完樂呵一下、熱鬧一下，這是我認為演員這個職業最有價值的地方。」

最後，檀健次推薦了電影《弗裡達》（Frida），這部電影恰好和《獵罪圖鑑》裡校園埋屍、家暴這兩個給他最多震動的案子，有著相似的女性主題：「《弗裡達》是我拍這部劇期間看的電影，關於畫畫，講的是被摧殘一生的人，還炙熱地活著，也是女性力量的體現。」

責任編輯：程娛

校對：徐亦嘉