徐浩峰一代宗師（徐浩峰解讀師父）

2023-04-22 19:10:18 5

時光網特稿徐浩峰此人，很傳奇。他是作家、學者、編劇、導演、傳說中從五樓跳下毫髮無損的輕功武者，也是被王家衛、陳凱歌推崇的文字好手。在他教授導演基礎和視聽語言的北京電影學院課堂上，他是無數學生崇拜的對象，網絡上甚至流傳著學生們自發整理出的「徐浩峰課堂語錄100句」。

由文字認識他的人，熟悉他筆下的民國武林，和無數卑微而高貴的小人物。由電影認識他的人，多是被他反常態的功夫表現所驚到。從《倭寇的蹤跡》、《箭士柳白猿》到《師父》，三部導演作品中，他講故事方式、觀賞性和電影表現力不斷走近大眾，變得好看。而不變的是，他電影裡的規矩與價值觀始終與他的為人品性密切咬合。

在武俠片式微，武打片演員凋零的時代，他選擇「死裡求活，尋挑戰快感」，他將毫無武術功底的廖凡訓練成南派詠春代表人物——一個門派的全部未來。他把傳統的拳腳相搏變為械鬥，在拳棍之外，區別於《葉問》《一代宗師》等武俠片，找到一方新天地。他更在《師父》中以長巷之戰比擬奧義塔，致敬李小龍。他以真實的、來自於歷史的人物命運為前提，做非嬉鬧式的情感抒發和人物交流。明寫武俠，暗寫文雅。

曾合作過《一代宗師》劇本創作的鄒靜之曾這樣評價徐浩峰：「我一直認為他是一個天才，或者不活在當下的那種人。他很儒雅，又像個孩子，單純的赤子那種感覺，他對自己迷戀的東西特別迷戀，身上老派人的韻味兒十足。我老覺得他和古人有直接的聯繫，他身上有這種通道。」廖凡也說，「徐浩峰身上，有民國氣質，不疾不徐，極有定力。」

《師父》終極版預告片

《師父》是徐浩峰第三部電影，是他一以貫之的新派寫實武俠之途，是他孜孜不倦講述的傳統中國的社會體系，以及人在這個體系中如何自處，也是他第一部被烙上「商業」標籤的作品，前不久剛在第52屆金馬獎上拿下最佳動作設計的殊榮。

影片由廖凡、宋佳、宋洋、蔣雯麗、金士傑、黃覺主演，以南拳北上立足的小人物陳識，展現津門武林畫卷。面子上是武術和兵器，裡子裡是人情和規則、個人道德與群體道德的糾纏。跟徐浩峰以往的電影以及他的為人一樣，不庸俗、不簡單。

▌規矩「師父」遵從規矩 規矩本身卻已崩壞

《師父》面兒上講武術，裡子裡講的卻是傳統中國的規矩

2014年6月初，《師父》開機前，徐浩峰接受過一次媒體採訪，當時，正值陳凱歌執導的《道士下山》神秘莫測之際，作為《道士下山》的小說原作者，人人都想從徐浩峰嘴裡挖點料，有媒體甚至挑事兒般地問他，「你覺得陳凱歌拍你的《道士下山》能行嗎？」徐浩峰大多數時候都這樣回答：「我說這話，不合適」。在他看來，一個拍武俠電影的導演在新片上映前，對別人的武俠片指手畫腳，那是逾矩。

王家衛也記得，最初因為佩服徐浩峰的武學修養，尋他來做《一代宗師》的編劇和武術指導，但徐浩峰主動請纓，將武術指導改為武術顧問，他的理由是：自己是武術指導裡面唯一「不會打」的，提供的是拳理和習俗，而合作的全是袁和平、程小東、劉家良這些武功高手，顧問這個稱號更合適些。

這是徐浩峰的個性，也是他一以貫之的為文、為人，如今也是為電影的精神。在徐浩峰的武俠世界裡，面子上，他是在對中國大陸武俠電影進行一種嶄新風格的嘗試，但裡子裡，卻是他孜孜不倦地對中國傳統文化命脈的審視與找尋出路。

在這個禮崩樂壞的時代，徐浩峰的心裡一直有個疑問，「中國的文明為什麼能延續到現在？」他認定：一定有一個規矩，通過這樣一個均衡的制約，社會可以以安全的力度，找到一個恰當的方式存在。「我是聽著這些長大的，老輩人有德行，因為他們理解的因果關係比我們長。」

在《倭寇的蹤跡》和《箭士柳白猿》兩部前作中，徐浩峰一直在貫徹他對規矩和社會結構的講究

他至今拍了三部電影，《倭寇的蹤跡》體現的是社會結構、是主人公對於自身價值觀的反思，《箭士柳白猿》講人與規則對抗的故事。編劇的《一代宗師》講民國武術界的行規，《道士下山》中的「山林」和「廟堂」也就是隱藏的社會結構，山林從來都是容納廟堂失敗者的地方，是政治勢力範圍之外給別人留活命和發展的餘地，《師父》更是以個人道德與集體道德的對抗，體現一個階層的土崩瓦解。

電影《師父》是徐浩峰的武俠新作，講述的是民國年間師父陳識為完成「詠春北上，弘揚武學」的使命，欲在天津開武館立足，由此掀起了津門武學界的一陣血雨腥風。

跟徐浩峰共事92天拍攝日，作為《師父》的主演，「師父」廖凡告訴記者，「在那個已經逝去的武林中，武人所講究的、所遵守的規則，已經完全被改變了，他們那一代人只是一個消亡的部分。在這個隨大流的時代裡，《師父》保存了一整個時代的東西。」

徐浩峰在《師父》裡，把廖凡塑造成了一位北上揚名如一匹狼似的「師父」，他作為闖入者，闖進了北方武林，他覺得自己最大的敵人，是北方武林，但沒想到，此時整個武林都面對一個被軍方吞併的歷史階段，好武之風是政客們的遊戲，習武人反而是陪著玩的，這是時代的驟變。「師父」這個人物企圖遵循規矩立足北方，但他發現，規矩本身已經崩壞，這個時候，個人的道德將如何取捨？徐浩峰說：「我想從職業角色的角度寫武林人士。」

一個遵從規矩的人，面對的是一個規矩崩壞的時代

徐浩峰自嘲，「我拍了三部電影，都是軍方承擔了反面角色，造成時代變異」，隨後他又正色道：「一定不是一種武器取代了一種武器，一定是一種道德取代了另一種道德，才會發生某一個階層的毀滅。」

這種對歷史的認知，體現在《師父》中幻化成了南與北、外與內、軍與民的推掌試刀，而規矩也就成了任強者或土地證自圓其說的津門笑話，明明沒落，卻還撐著故作得體樣的可憐面子。

在徐浩峰本人最喜歡的電影裡，其中有影史百大之一的《教父》，在徐浩峰眼裡，科波拉拍黑幫，其實黑幫是被象徵的，背後是義大利傳統的行業規則崩潰破壞。同理，徐浩峰拍民國武林，拍的其實是逝去的武林，一個規矩崩壞的時代。

▌人物

群體道德與個人道德 合理性與高貴性

廖凡的話劇功底為他埋下武打人該有的中國人的形和相

在走上教師、作家、編劇、導演之路前，徐浩峰在少年時代是在中央美術學院附中學習油畫的。雖然他的畫在他上了導演系後放下了，但那份心性依然保留了下來。或許跟畫畫有關，對於自己電影中的人物，他常常談到，希望人的樣子是高級的，物種是充滿感動的，「否則解釋不了希臘的雕塑家為什麼要做雕塑？一定是從他人身上看到好的東西。」

這個原則貫徹到《師父》裡，是徐浩峰首先希望找到中國人該有的形和相，他要求自己的主要演員有話劇舞臺經驗，在他看來，話劇演員演民國戲武打戲有天生的優勢，因為做話劇訓練，要求有臺相，而當代一般人在家教匱乏、貨櫃式的學校教育下，對人生該有之相，從小缺乏一個系統的了解，所以散漫的形態演不了民國人物。

徐浩峰找到廖凡來演「師父」，除了廖凡早年話劇經驗植下的形體表現之外，他還從廖凡的臉上，找到了對李小龍情懷的紓解。

徐浩峰從廖凡身上看到李小龍的影子

作為武學愛好者，徐浩峰的年少世界裡，李小龍是一個精神圖騰。在徐浩峰的印象裡，李小龍童星出身，維持著娃娃臉，童年標籤被固定下來，一生揮之不去。他記得，李小龍也有成熟瞬間，是在他主演的美國電影《龍爭虎鬥》裡。他笑說，私心希望自己電影裡的李小龍不是頑皮少年，而是成年形象的李小龍。對廖凡印象深，源自他主演的《一半是海水一半是火焰》，廖凡發狂時的臉型神態酷似《龍爭虎鬥》中搏命狀的李小龍。

而片中飾演「徒弟」的宋洋是徐浩峰的御用愛將，《師父》已經是兩人合作的第三部電影，宋洋的武功底子是徐浩峰一手培養，「如果不是師父陳識，宋洋演的耿良辰就是個暴脾氣的車夫，一身痞氣的古惑仔。雖然他拜師的本意，是覬覦師娘美色，但練功踢館使得他陰差陽錯成了天津街頭的傳奇。耿良辰就是個初生牛犢不怕虎的刺頭，因為他，我在電影中過了英雄癮。」

徐浩峰是個老派人，他不喜歡拍一個完全散漫和痞化的人。在接受採訪的過程中，他不止一次跟記者提及作為人的合理性和高貴性。

廖凡飾演的師父陳識為了融入天津武林，企圖嚴格按照當地規則去執行，並延伸出個人道德和群體道德的糾纏。

作為天津武林，這個群體的道德是最大限度地保留這個群體，為此，不能讓秘密外洩，必須殺死陳識這個外來者，「但是你不能說他們不對，他們的道德是為了集體可以犧牲小我」，這是徐浩峰認定的「合理性」。至於「高貴性」，「他們殺陳識並不是暗殺，而是給他最後的機會，陳識憑他的力量能拼搏出去就能被放過，如果拼不出去，那就對不起，他就該死在天津」，換言之，這種「高貴性」體現在——所有的合理性並不是無限度、無底線地去做事。

個人道德有其自私性和高貴性

同理，個人的道德也是如此。在《師父》裡，「師父」陳識有他的自私性，他可以讓徒弟蒙在鼓裡為自己犧牲，底氣是「你既然學了我的藝，我就可以強制性地要求你奉獻」。但徐浩峰同樣也不放棄個人的高貴性，一旦到了某個底線後，師父打破了自己的自私，他以數倍代價去報答徒弟，這也成就了《師父》中的高潮戲——師父的個人道德大爆發，他以毀家、毀業、甚至是毀命的方式，來報答徒弟當時的奉獻。

「這個人物在這些年裡總是隱隱地逼著我去寫他」，徐浩峰談及自己「被逼迫」的經歷，有些似是而非的曖昧笑容浮在臉上，是一種投入的歡喜。「他這個人物不管是深陷逆境，還是單槍匹馬的挑戰，其實都是追求著一個風度。他按規矩辦事，然而規矩總有變數。無論是陳識的復仇，還是其他人懲罰陳識，都不是亂來，不是一哄而上，即使在變數裡，也是遵循了一定的遵從感來辦，這些都是來源於傳統生活裡的，這是傳統中國人的處事方式，並不是一個野人和文明社會的對抗。」

▌兵器

拳鬥變械鬥 詠春沒落死裡求活

徐浩峰通曉拳理

徐浩峰出身武林世家，二姥爺是北方形意門嫡傳李仲軒，他從小浸染在武學氛圍裡，憑藉自身對傳統文化、武術歷史的深刻理解與傳承，讓他得以獨樹一幟。作為北派武學研究者的徐浩峰，在2008年因王家衛的《一代宗師》而對於南派詠春有了接觸機緣，當時，徐浩峰入組寫作去了佛山，王家衛安排葉問的弟子梁紹鴻給他講解詠春拳理，徐浩峰深感受益匪淺。

徐浩峰是個好武之人，至今書寫或拍攝，皆脫不開武林，然而他又偏偏趕在一個武俠片式微，武打演員凋零的時代。他常常自嘲說，自己處於「前面的沒趕上，後面的還沒等到「的階段，想拍武俠片，只能自己培養和創造屬於自己的武打明星。

徐浩峰指導廖凡

他回憶，《師父》開機時，詠春已經沒落，「他人放棄的事，我喜歡做，一是知道了不做什麼，二是死裡求活，有挑戰快感。」

開機前，毫無武術功底的廖凡提出要求，希望能有至少半年時間習武，以彌補自己不會武術的短板。徐浩峰只給他兩個月，並向他保證：「你失敗了，就是民國武林的失敗。」廖凡知徐浩峰誇張，但選擇信任他。自此之後，廖凡在徐浩峰的指導下學習拳理，每天四點起床晨練，與詠春木人刀樁相處了兩個月。

徐浩峰和廖凡之間有個鮮為人知的約定，看拍攝結果，打得好，說是「詠春」，打不好，叫別的，編個拳名。開機後，遇到自報門戶的臺詞，均拍了兩套話。殺青日，徐浩峰通知廖凡：「詠春。」

《師父》展示了詠春兩大兵器：六點半棍和八斬刀

別人拍詠春，展現的是拳腳。徐浩峰拍詠春，使出的是兵器，詠春門有兩件兵器，六點半棍和八斬刀，其中尤以八斬刀為最後一套殺手鐧。《師父》裡展現的便是這一刀一棍。「棍」有甄子丹的前科，他在《葉問》裡有以一敵眾的段落，梁朝偉在《一代宗師》裡也重現了葉問長棍釘釘子的掌故，這些都是觀眾可以拿來與《師父》做比較的，但是徐浩峰心裡明白——刀無先例，尚有空間，是廖凡的新天地。

徐浩峰對《師父》中武打形態的基本設計是，南方八斬刀對北方單鋒劍，是規範的武館比武形態——挾刀揉手，徒弟完成；以八斬刀迎戰北方各類長刀，街頭野戰形態，師父完成。短對短，平等較量，徒弟的世界單純。以短擊長，師父面對的是等級社會。

《師父》的高潮打戲，便是廖凡在天津長巷裡打通關，幾步一高手，挑戰天津武林這個等級社會的縮影，同時，這也是徐浩峰對李小龍的致敬。在李小龍最後一部電影《死亡遊戲》中，他帶著兩個小夥伴，一邊彼此鬥氣一邊闖黑幫老巢，奧義塔層層往上打，一層一高手，「《師父》等於是奧義塔放平，李小龍打一條縱線，我們打一道橫線。」徐浩峰告訴記者，這場長巷戲，拍攝跨度長達11天，單機拍攝100鏡，雙機累計高達190鏡，僅在巷戰中就出現了10種兵器。對於觀者來說，這段長巷比武中出現的戰神刀，子午鴛鴦鉞，這些形象各異的兵器，在以往的武俠片裡，都極為少見。

《師父》精彩的巷戰中展示了兵器奇觀

不過縱觀徐浩峰以往作品，倒也就不奇怪，他熱衷於拍兵器的打鬥，他把這種習慣稱為造物的觀念，「一個兵器凝結著很多的信息：有象徵意義，有它特有的歷史感，人在每個時代造的物跟人的情感有直接關係，兵器就承擔了這個，它直接影射人物的命運或者是影射一個時代。」

體現在《師父》裡，「八斬刀」的歷史文化背景，透露八斬刀其實是民國時期對抗外辱的兵器之一。「戰神刀」是當時八卦門的鎮派兵器，陳觀泰使用他，代表這是津門地位最高的武者，而陳觀泰也以自身表現述說著兵器之理：越是重的武器越是要輕著用。子午鴛鴦鉞其實也是拿輕兵器去破重兵器。徐浩峰說：「東方世界，械鬥勝於拳打腳踢，兵器是武人身份的尊嚴象徵。」他希望《師父》展示出中國武術的合理性，「以弱勝強，以慢打快，它到底合理在哪裡。」

▌商業

要拍電影，就永遠不要提這個詞

徐浩峰本人十分不喜歡「商業性」這個詞

廖凡雖然是頭回跟徐浩峰合作，但他之前一直是他的書迷。廖凡開玩笑稱，「見到徐導本人之後，才發現跟自己想像得並不一樣：不是武林高手，而是和藹可親的文弱書生，不過看似文弱，卻又『內功』了得，暗暗發力不疾不徐。」

廖凡的印象概括了很多人對於徐浩峰的想像錯位。看他的書，他的電影，再加上流傳在坊間那些關於他的真真假假的傳言，傳得最神的一則是說，他從五樓上跳下來，毫髮無損，很多人以為，徐浩峰是一位武林高手。跟他本人求證，他親口告訴記者，自己少時習武，久不使用，早已忘諸腦後，如今懂得的皆是拳理。

很多人見到徐浩峰本人後，大多會覺得此人文雅。廖凡也曾說過，徐浩峰本人有民國氣質。他老派、講究、信奉尊嚴、規矩和高貴的價值觀，這些對於他來說，都像鉚釘一樣，粘合著民國時代傳統的生活系統。

但現在，那些系統不得不面臨新的時代和規則，徐浩峰有時候也會因此困惑。有人說，他是一位快速減退的體面的堅守者，但在與徐浩峰的交談中不難發現，堅守者做不出這種事，做這種事，只可能是因為他能從中得到快樂，主動地、投入地喜歡。

徐浩峰的武俠片，非常作者範兒

然而面對光怪陸離的電影新氣象，徐浩峰也顯得有些不合時宜。他提到，當年自己的著作《逝去的武林》出版時，出版商擔心年輕人不喜歡，很多人建議他，改叫《你所不知道的武林》，那段時間，「你所不知道的」這樣的書名特別火。衍生到如今的電影圈，徐浩峰要面對的是「拍個電影，很多人說別那麼拍，年輕人不買票。」

「我覺得上了年紀的人，在年輕人面前如果沒有尊嚴沒有魅力的話，是一個很大的失敗。所以我寫書，包括和王家衛合作，我就說，能不能把這條給翻過來，能不能不太在意『面兒』，咱們就做一種別人看不懂的東西。」

徐浩峰不止一次談到，如今的電影敘事是，不直白就會遭到看不懂的回擊，大眾的定義變了，敘事的定義也變了。《倭寇的蹤跡》和《箭士柳白猿》兩部徐浩峰的前作，看過的人都表示有點「怪」，不是傳統武俠片的既定印象，很作者性，講規矩和道德觀。

徐浩峰堅信，正劇一定會取得市場成功

當《師父》被標籤著「商業」之名出爐的時候，或許大多數人都很好奇，徐浩峰的商業性體現在哪裡？

然而徐浩峰並不喜歡「商業性」這個詞，在他眼裡，這是個「幼稚，沒有智商的詞」，他覺得，商業性這個詞很容易形成誤導，把電影變成了廣告，「一個名牌包，沒有人說這個皮包的商業性，也沒有人說可口可樂的商業性在哪，為什麼我們要拿這個錯誤的、混淆不清的概念來說電影呢？以至於中國的電影導演在投資方面前都非常悲痛。我們談了半天談什麼？投資方只能識別已成功的作品裡面有什麼例子，那種例子叫商業性。投資方經常會跟導演說，現在要拍的這個題材要能夠跟某種例子契合在一起。」他看起來甚至有些氣憤地對記者說，「你也代表我呼籲一下，要拍電影，就永遠不要提這個詞。」

在徐浩峰看來，真正的商業是能找到跟大眾心態的契合點，引起大眾興趣。所謂大眾就一定要做正劇，《師父》首先就是一個正劇，它是真實的，來自於歷史的人物命運，不是嬉鬧式的，是正常的情感抒發和人物交流方式。「我堅信在以前的電影歷史上，最大的商業成功的電影都是正劇，我不相信在這個時代，正劇不能夠取得商業成功。」

這樣的個性和氣節，在如今嬉皮笑臉浮躁萬分的中國電影圈裡，似乎顯得格格不入。如果說民國武林是個江湖，電影圈又何嘗不是刀光劍影，徐浩峰大多數時候，就像是一個落寞的武者。問他這樣的性格，身在如今的中國電影圈，該如何尋求自處？徐浩峰很乾脆，「我很簡單，那些東西，我不介入。不認可我，就不要投資我的電影，如果沒人投資我，我就寫小說，就呆在家裡。每個人都永遠搞不清楚背後的終極層次到底是什麼？我要搞清楚錢是怎麼來的，這個對我來說太難了。我就是有錢就拍，沒錢就呆著。我只能以這種簡單的方式去生活。」

好奇問他，如果自己身在《師父》那樣的民國武林體系裡，他覺得自己會是怎樣一種命運？徐浩峰一愣，很快恢復平靜，他眼神飄遠，想了想，臉上浮現出曖昧不明的微笑，「我的命運其實就是不會選擇激烈的方式。為什麼做藝術呢？因為不管你是畫畫排練，還是寫小說，人最激烈的方式就是在他的藝術行為裡完成了他最激烈的方式。那種在生活裡一驚一乍，動不動就瘋狂的藝術家，他一定不是真正的藝術家，因為他最大的勁是耗在世俗裡，肯定不會耗在作品上。」

徐浩峰選擇刀背藏身

在《師父》首映日之前的發布會上，為了這部作品在市場上流通的「商業性」，徐浩峰被排滿了專訪，在時光網之後，他還有7個專訪，然而當時已經是下午四點。看起來徐浩峰有些發暈，疲憊感寫在臉上，他正在適應這種現代規則，並為此做出努力，但也看得出，他並不享受其中。

就在記者收拾設備準備出門，而下一家媒體還未就位的時候，徐浩峰有了一整天以來短暫走神的歇息瞬間，他忽然自言自語般地說，「我如果在那個時代，首先不會是一個劇烈的人。然後，就可能歸隱吧，找一個茶湯姑娘在街庄賣茶湯」，伴著這句話的，是他慣常的如四兩撥千斤一般的呵呵一笑，讓人想起他在小說《刀背藏身》中的序言，「北方理念，刀法是防禦技，刀背運用重於刀刃，因為人在刀背後。武俠小說（電影）是一稜刀背，幸好，有此藏身處。」

▌從小說到電影 男館長變蔣雯麗

增加長巷高潮戲 陳觀泰戴立忍兵器與人合一

從小說到電影，徒弟視角轉為師父視角

時光網：從《師父》的小說到電影創作，有非常多的改動，這些變化都源於什麼？

徐浩峰：小說視角，幾乎完全是以徒弟為主，但電影是以師父的視角去寫的，所有故事的輕重、脈絡都要反轉。師父的世界比徒弟要大，徒弟死的時候，他面對的是武行裡的幾個對手，但是師父，他要面對全武行。之所以這麼寫劇本，也就是想全景式地展示一下天津武行的規模和氣勢。

時光網：包括你把鄒館長的性別都改變了，電影裡變成蔣雯麗飾演的女性？

蔣雯麗這個館長角色，作為女子，不會武功，卻通吃黑白兩道，這不是虛構，是史詩

徐浩峰：小說裡的鄒館長，他只是完成了武行群體中的一個代表。電影既然展示天津武林系統，鄒館長這個人物，他就不能是一個泛泛的代表了，他必須是一個有個性的，然後有自己意志力的角色。把他改成女子，從編劇技巧上覺得增加她的突出性，另外，她也是一個歷史現實，因為以前北京和天津地區大家族的「掌門人」往往是長孫媳婦。「掌門人」這個詞，是受武俠小說影響，其實這個詞是不對的，按照老北京、老天津的話叫：「撐門人」，「撐門人」就是當家的，作為以前北京天津的大的世家，他的「撐門人」往往是長孫媳婦，或者是上一代的老太太掌家。所以群雄的領袖是一個女子，這其實是北方的特色。她不會武功，處於一個像黑白中間的灰色地帶，所有人又信服於她。

時光網：在影片最精彩的長巷之戰中，飾演廖凡對手的分別有戴立忍和陳觀泰，包括像之前的熊欣欣，你是如何邀請到他們參與的？

徐浩峰：他們都是我非常尊重的前輩，我跟他們其實沒有私交，等於說建立友誼是從拍這部片子，才跟他們見上面。但他們是非常爽快的人。可能之前對我有些判斷，比如我之前整理民國武術界的口述歷史，等於為我贏得了他們的認知。他們雖然是在銀幕上，但是他們都是真正的武術傳人，本身武功都很高，可能就覺得我曾經做過一些武術界的事，所以呢，就此來相助，就是友情客串。

時光網：他們飾演的這些人物，包括每個人物使用的不同兵器，在電影裡都有什麼象徵意義？

徐浩峰：因為蔣雯麗是武行老大，她其實是婦承夫業，接的是自己先夫的武館。熊欣欣其實是蔣雯麗的先夫留下來的鎮館師弟，武行裡面總要留幾個特別能打的鎮館的人，就是熊欣欣這樣的。

兵器都有不同的象徵意義

陳觀泰扮演的是天津武林一位前輩，他用北方的一種獨特的刀，這個刀叫「戰神刀」。看起來那麼沉重，但其實是輕著用的，越是重兵器，就越是輕著用。他的這個方法如果不教的話，外人是看不懂的。就會覺得這麼笨，這麼重的東西，你怎麼打？但其實恰恰是顯得越笨拙的東西，是最靈巧的。「戰神刀」是當時八卦門的鎮派兵器。不管多大糾紛，只要「戰神刀」一出來，這個問題就解決了。你拿這樣一把刀在手，人就好像多了十年武功。因為陳觀泰他是七十年代武打片的代表人物。所以，由他來使用這個北方的經典兵器，這個兵器和人相得益彰。

戴立忍在這裡也是演一個八卦門的，他用的兵器是八卦門的另外一個經典兵器，叫做「子午鴛鴦鉞」。 「子午鴛鴦鉞」是獨門兵器，形狀稀奇古怪，也是如果沒有人解說，你根本不知道它是很多用的。別看子午鴛鴦鉞奇形怪狀，其實是拿輕兵器去破那個重兵器，這是八卦門的一個獨特發明。也是因為「子午鴛鴦鉞」取巧取得太厲害了，所以我對這個兵器使用者的設定是，他也是一個奇特的方式存在的人，殘了一條腿，但正因為他殘了一條腿，但凡他打的話，他一定是特別取巧。

時光網：不同的兵器，實際上也是不同人性格，或者說不同地位的一個象徵？

徐浩峰：對，兵器就是人的相，你拿什麼兵器就是什麼人。這個是中國傳統的思維，人跟兵器其實是一致的，像《水滸傳》、《隋唐演義》、《嶽飛傳》都是按照這個思維去寫的。

▌拍民國武林 講傳統規矩

武林非黑幫 武打片主人公不能有土匪價值觀

《師父》展現民國武林津門畫卷

時光網：你一直很關注民國時代，這個時代跟習武之人之間有什麼互相影響？

徐浩峰：習武的人對民國有一個巨大的意義影響。那時候男子們唱京劇，很多人說這是亡國之音，又悲又甜，然後物極必反，那種顧影自憐和女性化的藝術到了民國，一建國，掀起雄風，不管是在書法上，還是在美術上，都是追求雄壯之美。所以，在對男人形象的判定上，也開始追求按照武師的標準。當時有個很有趣的現象，文化部的長官是要拍裸照。男的要向大眾展示，他的身體是有如健美運動員一樣。習武人在那個時代，他對於重塑中國人的戰鬥人格方面，起了很大的作用。

民國武術的「黃金十年」，也讓武人地位得到了空前的提高，不少武人都直接受聘於政府。因為要建立起一個類似於文人習武、武人習文的系統，民國時期的武人與文人合流的趨勢非常明顯。但百年後的「民國熱」時，人們只談先生，已不見武林。按照古代的規矩，練武之人如果有了官府的身份，就不能再入武林了。民國武士會的最大的特點，是鄉間武師紛紛進入都市，成為都市中的社會名流。所以我在《師父》的小說裡寫「我師父那一代人，絕想不到我們這代人會如此富裕，我們有錢了，回不了頭了。」

《師父》斬獲金馬獎最佳動作設計

時光網：這次《師父》也獲得了金馬獎的最佳動作設計獎，這次的武術動作非常多近身搏鬥，創作根據是什麼？

徐浩峰：其實就是把以前的一些北方，守密的，不輕易傳的打鬥方式拿出來，這裡面有一些打鬥技巧，是那種你跟師父短則五年，長則一生你都見不著的東西。我這次為了拍電影，就把這些東西拿出來，所以我的動作設計不是我的瞎想，他是有根有據的。

時光網：無論是你之前寫的《一代宗師》，還是現在的《師父》，你的武林世界就像是一個社會階層，很多人會覺得規矩很有壓迫感，但為什麼你會對表現規矩這麼執著？

徐浩峰：比如說，民國時，天津和北京的各個社會階層有一個默契在，打架時不能出現武器，所以武打片應該跟真實社會習俗結合在一起，不能不管不顧。這就是我電影的特點，因為好多武打片其實都是按照黑社會片拍的，就是打打殺殺，以暴力作為標準，我電影裡的習俗有沒有道理，都是所謂的規矩。因為我拍的是武林，不是黑幫。一個電影導演如果只有影像優勢的話，你的優勢一定會很快被別人學會，被人取代。電影導演背後一定要有一個特殊的文化體系，才能讓你拍的東西立得住。

時光網：對，包括你無論拍什麼，最後要體現的都是價值觀。

徐浩峰：其實在武打片的系統裡面，很多武打片是按照土匪的道德邏輯和價值觀去寫這個人的性格，所以說，只要你是個作品，你就一定會暴露你的價值觀。以前我們看電影就沒有人討論價值觀，所以近一年多來，大家在很多電影上開始討論「三觀」這個詞，總之是好的，起碼讓大家覺得電影是有一個思想上的標準。

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